Na 78ª sessão da ONU: devemos esperar restrições aos direitos do país agressor, a Rússia.

A 78ª sessão da Assembleia Geral da ONU é aberta em Nova York. Hoje, 19 de setembro, haverá um debate político geral. 

Durante a "semana de alto nível", os chefes de mais de 150 países do mundo virão a Nova York, incluindo o presidente dos EUA, Joe Biden, e o presidente da Ucrânia, Volodymyr Zelenskyi.

Entre os líderes dos membros permanentes do Conselho de Segurança da ONU, apenas Biden participará pessoalmente nesta sessão da Assembleia Geral da ONU. Espera-se que ele proponha um aumento no número de membros permanentes do Conselho de Segurança. O discurso do Presidente dos Estados Unidos, bem como o discurso do Presidente da Ucrânia, estão marcados para terça-feira, 19 de setembro.

Podemos esperar que esta sessão da ONU comece a reformar o Conselho de Segurança da ONU, cujo membro ativo com direito de veto ainda é o país agressor, a Rússia, que violou a Carta desta organização internacional? 

Valery Chaly, Embaixador Extraordinário e Plenipotenciário da Ucrânia nos EUA (2015-2019) deu uma entrevista à RadioSvoboda:

- Se me permitem, começarei dizendo que todos esses movimentos terão pouco efeito sobre nós. A ONU demonstrou a sua total impotência, a sua incapacidade em termos da Carta da ONU, que deveria prevenir guerras.

E com a Rússia como membro permanente da ONU, o Conselho de Segurança da ONU, tudo desmoronou. Ou seja, um fracasso total aqui. E nenhuma mudança, na minha opinião, tal rearranjo de cadeiras, não dará nada nesta área.

Mas podem levar a certos processos que realmente mudarão a ONU. E não sei como será no futuro depois de tais iniciativas.

O fato é que a expansão do Conselho de Segurança foi proposta, deixem-me lembrar, pela Rússia, a expansão do Conselho de Segurança foi proposta pela China. E então os EUA foram contra.

Agora os EUA jogaram, eu acho, abordaram o assunto de forma criativa - eles tomaram a iniciativa. E agora querem dar à mesma Índia, Alemanha, Japão, Brasil, que a França e a Grã-Bretanha , provavelmente a África do Sul, defendem , assentos no Conselho de Segurança.

Mas, ao mesmo tempo, não terão direito de veto. Ou seja, haverá dois grupos de países (isto não é proposto nesta fase) - alguns com direito de veto, outros sem direito de veto.

Recordo-vos que o Conselho de Segurança tem vindo a realizar reformas desde que existe. Havia 11 membros no Conselho de Segurança e agora são 15. Isso é zero!

Vou lhe contar mais: estados inexistentes estão escritos na Carta da ONU, na seção do Conselho de Segurança - a República da China é Taiwan . Ainda está gravado lá. Mas, em princípio, foi excluído e essas funções foram transferidas para a República Popular da China, a China de hoje, a grande China.

E a Rússia, como sabemos muito bem, não formalizou legalmente a sua presença de forma alguma . E agora eles agarraram sua cabeça, mas já era tarde demais.

Portanto, é uma decisão puramente política que a Rússia esteja ali sentada.

E um benefício importante da iniciativa dos EUA poderá ser o facto de algumas mudanças titânicas começarem finalmente, o que, na minha opinião, deverá levar não a quem estará lá e quantos membros, mas à liquidação do Conselho de Segurança, como algum grupo separado de países que agora determinam o destino do mundo.

Ou seja, o Conselho de Segurança das Nações Unidas deveria desaparecer na forma em que existe actualmente. Acho que pode ser, mas vai demorar mais de um ano.

- Entendi bem que não adianta reiniciar o Conselho de Segurança da ONU, ou seja, esta estrutura esgotou completamente os recursos disponíveis?

- Não adianta reformar. E a palavra “reiniciar” pode estar correta. Porque não sei, para ser sincero, se é necessário liquidar a ONU como um todo, porque existe um sistema de organização da ONU.

O Conselho de Segurança é um dos órgãos da ONU. E há também o Tribunal Internacional de Justiça no mesmo estatuto. Talvez “reinicialização profunda” seja a palavra certa para isso, não reforma.

- E a própria Assembleia Geral da ONU, a agenda? Será mesmo possível tornar o tema da guerra russo-ucraniana um tema central? Todos os Estados-membros estão interessados ​​em falar sobre isso?

- Esta é uma plataforma importante para este tema...

Mas, em geral, penso que é correcto chamar a ONU de “fórum das nações unidas” ou, melhor, de “fórum das nações desunidas”.

Como fórum, como plataforma de discussão - sim, esta é uma tribuna importante. Ela ainda permanece assim.

Embora, falando francamente, apenas “gourmets” assistam a estas reuniões, seja nos EUA ou na Ucrânia. Podemos ter um pouco mais porque a guerra...

E antes não éramos muito fãs de assistir a todas as reuniões da ONU. É verdade? Portanto, apenas especialistas analisam tudo isso.

Uma guerra em grande escala está em andamento. Este tema não pode ser abandonado assim, mas a sua importância depende, em particular, do discurso do Presidente da Ucrânia, do trabalho da nossa delegação e dos nossos parceiros.

- Sr. Chaly, em Agosto, o Embaixador dos EUA, Thomas-Greenfield, disse que esperava que a maioria dos países ocidentais colocassem "pressão intensa" sobre a Rússia para retirar as suas tropas do país vizinho. Essa chamada “pressão intensa” importa? E como é que isso se manifesta no âmbito da ONU, dado o estatuto da ONU, e desses poderes, e o trabalho de que estamos a falar agora?

- No âmbito da ONU, não se manifesta de forma alguma, exceto por pressão política. Bem, declarações políticas.

Os EUA assumem consistentemente uma posição. E outros países estão até a afastar-se deste vocabulário. Gosto especialmente da posição e do desempenho da Grã-Bretanha. Bem, e, surpreendentemente, a Albânia. Diplomata experiente, o representante da Albânia fala sempre com muita clareza, colocando todos os pontos acima do “i”.

Mas países como a Índia, o Brasil, a China, a África do Sul e o México estão a girar, a girar, a girar. E desta forma, fazem desta plataforma não um lugar para declarações claras, mas uma espécie de conferência regular. Eu realmente não gosto disso.

Porque houve momentos em que o Conselho de Segurança da ONU declarou de alguma forma mais claramente. E agora eles ouvem essa “Benzia” o tempo todo, que mente. “Benzia” foi como Putin o chamou, não eu. Na verdade, seu sobrenome é Nebenzya (Vasyl Nebenzya, representante permanente da Rússia na ONU - ed.). E ele é ouvido e ouvido.

Antes dele, Churkin (Vitaly Churkin, ex-representante da Rússia na ONU, que morreu em 20 de fevereiro de 2017, segundo a Associated Press de ataque cardíaco - ed.) disse a mesma coisa... Agora este "Benzia" ...

E é isso que o mundo inteiro tem que ouvir?!

Acredito que é necessário acabar com esta história - dar uma plataforma aos criminosos de guerra simplesmente porque eles uma vez, há muitos anos, sob Stalin, decidiram o destino do mundo. Esse período já terminou.

A Rússia destruiu as regras mundiais, a Rússia pisoteou tudo. A primeira palavra da Carta da ONU, o preâmbulo, já foi pisoteado. Não estou falando de artigos. Sobre o que podemos conversar?!

Referência ao art. 51 é uma zombaria do bom senso e do direito internacional em geral. Todo mundo sabe disso e está ouvindo essa mentira pela 51ª vez.

Então acho que é hora de remover essa opção ..

Existem países democráticos e regimes ditatoriais na ONU. E todo mundo quer de alguma forma manter o mundo. Tipo, talvez os marcianos ataquem e precisemos dessa estrutura da ONU?

E assim a ONU é impotente, impotente e precisa realmente de ser profundamente reiniciada.

Penso que esta discussão se prolongará durante anos e décadas, porque tudo depende do financiamento da ONU pela China e pela Rússia.

Pare de financiar a ONU pela China e pela Rússia, e em primeiro lugar pelos EUA, e ela desmoronará imediatamente. Portanto, em princípio, é necessário olhar seriamente para o sistema da ONU e realizar uma auditoria para saber quais organizações do sistema da ONU são eficazes.

Mas, para concluir, por uma questão de justiça, direi que não só a ONU é assim. Em geral, a OSCE demonstrou que é uma organização desnecessária na Europa. Ou seja, não pode fazer nada.

Portanto, esta é uma crise global. Rússia, Putin quebrou todas as regras que mantinham o mundo unido. O sistema precisa de uma reinicialização. Mas estes “arrotos” da Guerra Fria são confrontos russos, e acredito que estão a encerrar esta era com a sua derrota, estão a usar armas daquela época.

Então depois disso deve haver uma mudança completa, uma reinicialização completa. Como será? Essa é uma questão séria. Ninguém tem uma resposta ainda.

- Você pergunta retoricamente o que esperar se ouvir criminosos de guerra. Lavrov pretende participar da reunião do Conselho de Segurança da ONU, onde Zelensky é esperado. A mídia russa "RIA Novosti" já publicou isto com referência a Nebenzya. Afetará a agenda, a presença de Lavrov e Zelensky na mesma sala, a agenda de Lavrov? Não será utilizado por certos países para tentar organizar uma conversa entre os altos funcionários dos países em guerra?

- Não, isso está fora de questão. Primeiro, eles não estarão no mesmo salão, eu acho. Porque os dias de apresentações são diferentes. Sim, pelo menos foi. Houve uma vez, lembro-me de quando eu fazia parte da delegação. E havia uma delegação russa chefiada por Putin. Bem, então simplesmente viramos as costas para ele e expressamos toda a nossa atitude. E o nosso grupo de apoio levantou as bandeiras apropriadas. Embora seja proibido.

Outro ponto é essa tolerância na ONU. Existem varandas. E nada pode ser mostrado ali: nem a bandeira, nem a bandeira que foi derrubada pela Rússia. Por isso, aliás, o nosso povo, que então viajava e representava o público em geral da Ucrânia, foi privado do direito de visitar a ONU.

Bem, a ONU é um sistema muito burocrático e complicado.

E Putin então... Depois disso, Putin não veio. É também quando mais de 190 nações veem a atitude em relação a você, assim de costas, então você pode... A imagem também desempenha o seu papel, então, se alguma coisa, você tem que abordar essa participação de forma criativa, eu acho .

- Veja bem, na Rússia eles apelam ao fato de que mais da metade do mundo os apoia, recorrendo ao fato de que se trata da população da Índia e da China.

Mas queria perguntar mais sobre o encontro entre Biden e Zelensky, que foi anunciado. O que devemos esperar? Você acha que haverá uma solução para o ATACMS?

- Não tenho dúvidas de que tal decisão (em relação ao ATACMS - ed.) será tomada. Eu ficaria muito surpreso se não estivesse lá. Porque, em primeiro lugar, o encontro do líder da Coreia do Norte com Putin . E, obviamente, aqueles momentos que se pensava serem contidos, não poderão mais ser contidos, se tais considerações existissem.

Não gostaria que a questão se limitasse à questão destes mísseis. Também fala sobre coisas mais sérias que serão discutidas. E ajuda, um novo pacote financeiro - ajuda à Ucrânia no valor de 24 mil milhões.

E, em geral, precisamos conversar, na minha opinião, sobre a questão fundamental. E espero realmente que o Presidente da Ucrânia fale sobre ele, apesar de, talvez (alguém possa dizer) não ser no momento desta visita. Acho que está na hora.

A questão principal é a adesão da Ucrânia à NATO, um guarda-chuva de segurança para a Ucrânia, a defesa da Ucrânia.

Não o acordo sobre as chamadas garantias de segurança, mas a adesão da Ucrânia à NATO no próximo ano, na cimeira de Washington . Agora existe a oportunidade de conversar cara a cara, comparar todas essas faixas. Não tête-à-tête, mas por delegações.

A partir da configuração da delegação, ficará claro de imediato o que será discutido. Portanto, espero realmente que haja um representante do Ministro da Defesa, de preferência também representantes do Estado-Maior General das Forças Armadas.

Porque o mandato do General Milli , comandante do Estado-Maior Conjunto, termina este mês.

O ministro da Defesa dos EUA, Lloyd Austin, apresentará um novo pacote à Ucrânia agora mesmo em Ramstein. Mas é importante que o nosso novo Ministro da Defesa e o Comandante-em-Chefe do Comando Conjunto dos EUA também se conheçam.

E acho que as delegações também têm muito o que trabalhar. Muitas perguntas. Sustentabilidade energética durante o inverno, questões económicas, recuperação da Ucrânia.

A Sra. Pritzker, acredito, estará presente. E aqui é preciso falar de todos os mecanismos. Este é um momento importante. E é muito bom que haja Washington, não só Nova Iorque, mas que haja uma visita a Washington.

- Sr. Chaly, quero esclarecer desde já se a campanha presidencial nos EUA afetará essas aspirações da Ucrânia euro-atlântica ou não? Mais precisamente, como isso afetará? O que afetará, isso é certo, mas como? A favor da Ucrânia ou vice-versa?

- De qualquer forma, pode surtir efeito. Dependendo de como for o desenrolar e de como obteremos resultados na frente, e qual será a atitude dos parceiros relativamente à questão fundamental - se uma decisão política deve ser tomada agora ou antes do final de todas as operações militares, mas com certas nuances, com ressalvas (são registradas no direito internacional), ou não haverá tal decisão. Acho que isso seria um erro.

Para Joseph Biden, isso seria um argumento, um argumento muito bom até para a sua campanha. Bem, acontece que coincide. Portanto, acredito que este seria um passo forte e puramente político para ele. E ele vai usá-lo internamente? Não sei. E externamente? Bem, ele mostrou liderança transatlântica. Penso que seria lógico pôr fim a isto agora, sem esperar pelos desenvolvimentos.

Vou lhe dar analogias. Eles falaram sobre a ONU. O mesmo aconteceu durante a Segunda Guerra Mundial, quando a ONU foi criada. Começou a ser criado antes do fim da guerra. As principais decisões foram tomadas antes do fim da guerra.

E ajudou Churchill e Roosevelt a evitar o domínio de Stalin naquela época. Se a actual liderança americana seguir este caminho, terá razão. E se esperarem mais algum tempo, penso que poderemos então encontrar-nos em condições completamente novas.

- Sr. Chaly, quero perguntar-lhe sobre mais uma reunião. Já se sabe do encontro entre Zelenskyi e o presidente polaco Duda sobre a exportação de cereais ucranianos. E hoje soube-se literalmente que a Ucrânia irá processar novamente a Polónia, a Eslováquia e a Hungria devido à proibição da importação de grãos ucranianos.

Até que ponto tais medidas tomadas por Kiev são justificadas, na sua opinião? E como irão afectar as relações entre os países, claro, em primeiro lugar, com a Polónia?

- Eu apenas apoio esses mecanismos.

O tribunal e o apelo dos países à OMC são um mecanismo absolutamente normal. Mas não há necessidade de declarações públicas, de quaisquer insultos, de quaisquer declarações duras. E os apelos através dos mecanismos de trabalho da OMC são absolutamente apropriados. Não vou me aprofundar neste assunto. Mas vejo que a Ucrânia tem todas as oportunidades de receber uma compensação. E politicamente, você tem que fazer amigos tanto quanto possível. Porque há eleições na Polónia. Também é preciso entender que eles possuem um determinado processo político. Mas enfatizo mais uma vez que isso definitivamente não afetará as nossas relações do ponto de vista do combate à agressão russa.

• O presidente dos EUA, Joe Biden, reunir-se-á no dia 19 de setembro com o chefe da ONU, Antonio Guterres , bem como com os presidentes de cinco países da Ásia Central - Cazaquistão, Quirguistão, Tajiquistão, Turquemenistão e Uzbequistão .

• À noite, Biden oferecerá um tradicional banquete para chefes de estado no Metropolitan Museum.

• Na quarta-feira, 20 de setembro, Biden se reunirá com o presidente brasileiro, Luiz Inácio Lula da Silva , e com o primeiro-ministro israelense, Benjamin Netanyahu .

“Durante a Assembleia Geral deste ano, trabalharemos para implementar os princípios escritos na Carta da ONU, incluindo o respeito pela soberania, independência e integridade territorial de todos os estados membros da ONU”, disse Linda Thomas-Greenfield, Representante Permanente dos EUA na ONU. , antes do início da 78ª sessão. - Quando a Rússia lançou a sua invasão em grande escala da Ucrânia, foi um golpe no coração da Carta da ONU. Continuaremos a lutar por uma paz justa e duradoura, de acordo com os princípios básicos da Carta das Nações Unidas. E continuaremos a apoiar a Ucrânia enquanto for necessário."

• Na quarta-feira, 20 de setembro, será realizado um debate aberto sobre a Ucrânia no Conselho de Segurança. O secretário de Estado dos EUA, Anthony Blinken , e o presidente Zelensky participarão deles.

Com informaçõesa da Agência RadioSvoboda (UA)

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